Тэг: "Лига Смеха"

пред.123след.

Темные советы по КВН. Часть 151

Опубликовано: 2018-01-24 08:56:31

По факту, тяжелые отношения между Россией и Украиной. Но вот в сфере юмора, правда со стороны Украины, наоборот, двери открыты. Писаренко и другие ''уездники'' прописались в Дизель - Шоу. В ''Рассмеши комика'' приезжают много и квнщиков, и стендаперов от Краснодара до Иркутска. И например, когда Писаренко и Никишин из ''УЕ'' приезжали на Фестиваль ''Лиги Смеха'' в Юрмале, а через несколько месяцев участвовали в Премьер-Лиге КВН, то вроде АМИК лояльно относится к ''перебежчикам'', и вот вопрос такой. В Лиге Смеха уже есть команды из Молдавии, Беларуси. Как скоро могут там появится российские команды, из КВН или рядом? Скажем, они поиграли в Первой, или Премьерке, а затем их позвали в ЛС. А вместе с ними пойдут и авторы, и администраторы и другие сотрудники'

Только из Украины к нам че-то никто не едет. Не берем Луганск и Донецк, там непонятно, где кто. Потому что в России им неинтересно. А нашим у них интересно. И это никакие не перебежчики, люди работают или дружат, независимо от того, что думают об этом их правительство. Тянет туда, где веселее, поэтому, и едут. Писаренко в поддержке АТО на камеру не клялся и флагов российских не жег, с чего к нему применять какие-то санкции? Хочется поискать врагов народа, посмотрите фильм про 37 год в СССР, про Германию 36 года. Умные люди объединяются, глупые воюют. Из России там не будет столько же времени хорошей эфирной команды, сколько у власти в России будут глупые люди. Я не знаю, умные ли власти в Украине, но им по барабану, приедет команда из России к ним или нет. А наши поднимут ненавистнический хайп, по сравнению с которым курсанты в трусиках покажутся легким стебом. Да и суммы там меньше авторские. Спонсоры денег не дадут. У нас незримая диктатура, где все всего боятся, где за любую инициативу можно сесть, где паранойя стала целым направлением на тв. Кто будет подставляться? Хотя предложение у меня одно было, когда российский спонсор хотел послать команду в Лигу Смеха. Но дальше предложения ничего не пошло. Видимо, перенеслись в будущее и прочитали этот ответ.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 151

Опубликовано: 2018-01-24 08:56:31

Здравствуйте!
Вопрос и про Лигу Смеха, и про КВН. На постоянной основе Лигу Смеха смотрю с этого года, и вот такие ''острые моменты'' к примеру. Во многих играх ЛС , хронометраж условно ''приветствия'' - почти 20 минут. Первое время я прокручивал, потому что КВН приучил что одно выступление идет почти в три раза меньше. Потом уже стал смотреть полностью, но возможно ли разбить на пару разных конкурсов, а то получается мини спектакль, пускай и очень смешной. Следующая часть - это сцена. Она серьезно меньше квновской , по размеру ближе к камеди клаб. При том что сам зал большой. Да и вообще, и задник сцены - багровый, и освещение темноватое, немного снижает общее впечатление. Еще - часть команд выступает на украинском, часть на русском, третьи - на смеси языков. И в компании знакомых ( я знаю украинский) часто ребята не понимают сути шутки, из-за нескольких непонятных слов. Возможны субтитры? По системе голосования. Бывает, что Зеленский тянет - ну давай, вставай за команду. Как вам система со вставанием ? Может кнопки нажимать или в зале раздать пульты?
И по самим тренерам. Например, Полякова и Потап. Когда они участвуют в номерах, получается их эстрадное шоу, а остальные так, сбоку крутятся. Может, чаще менять ? Спасибо!
Это и здорово, что там миниспектакль. Не возможности спеть в начале песню, в середине, вывести массовку, танцевать на отбивках, прикрывая то, что у тебя всего три смешные шутки на 5 минут. На 20 минут такое не протянешь, приходится показывать не только умение шутить и писать, но и понимание драматургии, чтобы сохранялся интерес у зрителя. Приходится быть разнообразным, показывать все навыки, таланты, использовать несколько участников, не продержишься столько на одном и т.д..
Кстати, обо всем этом я как-то уже отвечал, и даже не раз. Ищите в постах.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 151

Опубликовано: 2018-01-24 08:56:31

Только прочитал ваш ответ, почему ЛС не хуже КВН, а потом Косяков решил посмотреть второй полуфинал лиги и... не досмотрел. Сказал, что это ужасно и невозможно смотреть. (Да, я про ту игру, где по вашим словам ЛС намного сильнее)
youtu.be/7De5oHidWU8
Вот обзор, а я уже совсем запутался((( Я не спрашиваю, кто прав, мне интересно, почему такое разное восприятие.
Потому что все люди разные, как не пытается нас переубедить в обратном РПЦ. Сколько людей, столько мнений. Кого-то может смущать, что там много откровенно эстрадного простого юмора, который хавается залом, но не имеет большой авторской ценности. Но для меня это компенсируется ростками свежего КВН, которые невозможны в российском, новыми ходами, концептами, широтой ассортимента, качество съемки и монтажа, форматом Ведущего, отношением к командам и т.д.. А для кого-то этот пасьянс из плюсов и минусов сходится по-другому. Были бы все обезьяны одинаковыми, мы бы не эволюционировали в людей.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 151

Опубликовано: 2018-01-24 08:56:31

Темного времени суток ! Константин, что вы можете сказать про Сашу Саса ( в батле побеждал), а сейчас тоже обозревает Лигу смеха?
Не смотрел ни то, ни другое. Обзоры посмотрю, ему виднее, он в этой лиге участвует. Спасибо за наводку.

0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 150

Опубликовано: 2017-11-03 09:00:02

Здравствуйте, Константин
Из отзывов на Лигу Смеха я выделил два полярных мнения: "Смешнее, чем Вышка" и "Уровень регионалки". Сравнений с Первой или Премьеркой не слышал ни разу. В связи с этим вопрос: неужели Лига отстаёт от КВН по юмору? Не по уровню открытости, экспериментов, а конкретно по юмору? И насколько на это влияет "провинциальность" Лиги относительно Москвы? Или это другая страна и Москву приплетать нет смысла?
Я не считаю, что ЛС слабее КВН по юмору. Наоборот. Да, там многое хорошо подается, и после средних банальных вещей нам показывают рвущийся на части зал, но это телепередача, так и надо делать. Это не документальный фильм, и не эксперимент, это шоу. Но даже вместе с этим почти от каждой команды бывает болтяра в конкурсе, а от топовых команд по 3-4 стабильно. Если говорить о провинциальности, то в целом в Украине зал более провинциален, потому что такого количества юмористических шоу как в России там не было. Я про украинские шоу. Раньше был один Квартал. Но вот после начала войны и отжима Крыма, они свернули весь российских контент и получили рынок для роста своих продуктов. Там пока почти везде колхоз и уральские пельмени, но со временем при отсутствии цензуры юмор займет свои ниши. Политическую, абсурдную, молодежную и т.д.. Провинциальность в юморе для меня – это когда смеются над переодеванием в женщину. Но, извините, этим грешит любой коммерческий массовый юмористический контент в любой стране, потому что большинство зрителей – далеко не эстеты, юмористы и литературные копатели. Украина и Россия тут во многом схожи, и там, и там, в коллективах на работе юмористом считается тот, кто умеет вовремя ввернуть афоризм из фильма или скетча, а не придумать свой. КВН, я имею в виду вышку, тоже скатывается в провинциальность со взрослением юмора и засилием там бытовухи. И в женщин переодевается КВН все чаще, так что, мне кажется, КВН и Лига смеха в этом плане движутся в разных направлениях.

Непровинциальность – это тонкость, сарказм, стёб, ум, заложенный в шутке. Кто у нас за это отвечает? Раисы? Русская дорога? Спарта? Проигрыватель? Цирк? Даже у Радио все больше плоского ура-ура, чем ума. Я думаю, исключая Камеди и ТНТ которые все-таки стараются играть в мейнстрим и выглядеть свежо, а не в комсомол, весь остальной российский юмор уже отстал от украинского, что на сцене, что в ситкомах. Пока это не так заметно, потому что в России на это тратится в разы больше денег, но, тем не менее, «Слугу народа» у нас не снять. А любое ограничение ведет к самоцензуре и последующей деградации жанра. Мне могут возразить, мол, а как же знаменитая сатира, язык Эзопа, спрятанные смыслы советской эпохи? Как у Захарова в «Убить дракона» и прочие изюмины восьмидесятых? А я отвечу, что это высокопарно-сатирическое умное кино моментально проиграло Джеки Чану и Коммандо. Потому что, как я уже сказал, большинство людей все еще смеется с переодевания в женщину.

А чтобы было расслоение – нужна свобода форматов, отсутствие цензуры и конкуренция за зрителя. Тогда один канал будет трахать Путина в эфире, второй трахать его соперников, третий трахать всех, четветрый делать шоу для подростков, которым политика нафиг не сдалась, пятый для гиков, шестой для пенсионеров и т.д.. Без свободы повестки юмора мы видим, что видим. Безобидные сериалы про бытовуху, врачей, ментов и учителей. Вполне вероятно, что после окончания сегодняшнего режима Россия начнет хавать уже не западные, а украинские медиа-продукты, потому что там будет лучше и ближе ассортимент. Они дешевле, качественнее (до войны очень много чего для России снималось в Украине) и разнообразнее по линейке. Но это не точно.


0 комментариев   Читать полностью



Темные советы по КВН. Часть 149

Опубликовано: 2017-10-04 11:19:42

Добрый день, Константин!
Насколько я понимаю, редактор Лиги Смеха - Андрей Чивурин, далеко не молодой уже человек, с другой стороны состав редакторов вышки КВН только что обновился и там сейчас довольно молодые ребята, почему тогда Лига Смеха выглядит в разы свежее и современнее в плане юмора, чем КВН? Нежуели все упирается в то, что какой бы в КВНе не был состав редакторов, утверждает материал все равно Василич?
Дело не в том, кто редактор, а в том, кто принимает решение. Василич или Чивурин, - вот, кого нужно сравнивать. Зеленский отдал Чивурину в полное управление проект. А в КВН редактор всегда находится в ожидании хорошего пинка за свою тяжелую работу. И редактор не хочет топить команду, оставляя ей спорный для Василича, но смешной вариант. И редактор не может команде ничего гарантировать, и всегда перекинет стрелки, мол, дед вырезал. А когда есть конечная ответственность, но и конечная подпись в принятии решений, тогда есть желание и возможность доказывать, развивать, пробовать, экспериментировать, удивлять. Это же не только форматов команд касается, а картинки на экране, членов жюри, подводок, тумбы и прочего комсомола, который в КВН никуда не делся с совка. Тем не менее, Василич этот свой комсомольский пароходик юмора тащит уже 55 лет. Посмотрим, насколько хватит эпатажа у Лиги смеха.



0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Здравствуйте, Константин.
Хотелось бы поинтересоваться менялась ли как-то процедура работы с командами в Высшей лиге? В том смысле, что работа с редакторами на протяжении несколько дней, а потом показ Маслякову - было ли так всегда? Просто подумалось, что в логическом смысле - смотреть за 1 день до игры и вырезать что-то накануне игры, при этом не интересуясь сможет ли команда заменить материал/не сможет - это довольно таки жестко и мягко говоря неудобно. И как можно было, по вашему, изменить эту процедуру, сделать ее более удобной?
Заранее спасибо за ответ.
Так было всегда. Раньше, совсем раньше, редактора ездили к командам, потому что у КВН не было дома, был только офис в Останкино. Понимаете, как Василичу наплевать было всегда на удобство работы своих лучших сотрудников. И Марфин, и Чивурин на метрошечке спокойно топали в разные концы Москвы, чтобы команды не дергались. И редактуры поэтому были долгие, раз уж доехали, так давайте все обсудим, все посмотрим, чаю попьем. Затем инициативные ребята из Москвы придумали скворечник, и вот тут амик сразу подсуетился и опять, не потратив ни копейки, занял этот подвал под редактуру.

Раньше, говорят, Василич сидел на редактурах, но чем старше, тем реже. В 2011 году, когда Вятка попала в вышку, он был на первой редактуре, но это тогда уже была редкость. А так, редактора готовят в течение 5-7 дней команды к сбору программы, на который приезжает Василич. Сбор проводится за 2 дня до игры, поэтому, задача редакторов, как они объясняют командам, - провести команды через барина. Потому что если за два дня уйдет целый конкурс, - то сосите высь.

Под этим предлогом редактора часто убирает вещи, которые им сами лично не нравятся, но объяснять командам неохота, но по большому счету, они пытаются сделать понятно для мужчины, которому в этом году будет 76 лет. Он вменяем, у него прекрасная интуиция, такт и чувство юмора, он прекрасно понимает, что в жюри люди ненамного моложе, новые вещи и тренды ему можно объяснить, но все же, это очень кривая система. При ней редактор не может дать команде волю и побаловаться с командой, иначе он перед этой командой потом в ответе, если Василич это вырежет. А раз редактор не может быть конечной точкой решений, то он и не впрягается особо в процесс, просто режет. Я думаю, разнообразие лиги смеха, во многом, следствие того, что Чивурин имеет конечное мнение, ему отдана полностью редакторская часть, поэтому, процесс происходит последовательно и ответственно, и редактура помогает, а не калечит. Опять же, все то же уважение к квнщикам, а не кастовая система хозяин – говно.

В премьерке та же история, просто кроме Василича смотрит на сборе еще и младший. Значит, так будет и дальше, просто менее катастрофично, потому что Саныча, скажем, Гуликов и Ляпичев смогут убедить, это не барин. Но сменится поколение редакторов, и все будет закручиваться в ту же улитку говна. Должно быть так, как в любой программе, - есть продюсер, который отвечает за проект. У него есть мировоззрение, что ему кажется смешным, и есть требования канала, который закупает вполне себе конкретный продукт.

Причем, мы говорим о телепроекте, а не о концерте и игре команд. В телевизоре некоторые шутки будут смотреться смешно, даже если в зале не зашли, и наоборот. А задача – сделать смешным телеэфир, поэтому, и команды должны делать то, что смешно в эфире. Поверьте, если наклеить ладошек и оваций даже на провальное выступление, будет полное ощущение, что это боги юмора, а тишина и серые лица в зале даже после смешных шуток уронят любую команду. Это психология толпы, только те, кто реально работает с юмором, будут более-менее адекватно воспринимать парадокс, а не вестись на эффект.

А КВН делается, как концерт, который потом монтируется в программу. Причем, монтируется жопой, коряво, в спешке, как будто сейчас восьмидесятые. Почему-то обязательно в амике считают, что надо показывать весь конкурс у всех команд, даже если там пися жареная. Всем же наплевать у телевизора, можно резать, вставлять любое другое смешное, а непропорциональность эфира оправдать голосом за кадром или словами ведущего. Типа, команд было много, не все заходило ровно (тут показать не особую шутку 1-2 раза за эфир) и т.д.. Не хватает материала- берите больше команд, давайте больше конкурсов, режьте. Баллы жюри тоже можно отменить, оставив победителей в каждом конкурсе и т.д..

Поставить камеру за кулису, чтобы отвыступавшаяся команда смотрела следующую и брать ее реакции и комментарии. Посадить членов жюри в стеклянные кабинки, чтобы они не слышали реакции зала, а членов жюри не слышали команды, и судьи могли комментировать по ходу просмотра.

Это называется форматные составляющие, их можно и нужно придумывать постоянно, оставляя работающие и убирая не получившиеся. А КВН это застывший в веках айсберг, медленно стареющий вместе со своим ведущим. Жадность, о которой я говорил, не позволяет в это инвестировать, заточенность под одно лицо губит инициативы снизу, а страдает телепродукт. Раньше сравнить было не с чем, а теперь есть Лига смеха, где альтернативны многие вещи, и которая смотрится на порядок свежее явно с меньшим бюджетом и без такой спонсорской поддержки команд, как у вышки. Никто там из команд по 50 тысяч долларов на игру не тратит. Поэтому, КВН, сидящий на таких спонсорских деньгах, на выходе получается унылым шоу.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Видели ли вы выступление московской команды на зимнем фестивале "Лиги смеха"? как думаете, даже при ооочень качественном юморе, могла бы команда более-менее долго поиграть в сезоне или нет и политическая ситуация дала бы о себе знать?
А отчего не играть? Наоборот, мне кажется, это было бы только в плюс Лиге смехе, мол, смотрите, и в России есть вменяемые люди. В Украине ведь ненавидят не Россию, как русский народ, а конкретных людей и конкретные силы, ответственные за Крым, войну и прочее. И как бы ни рушились братские и родственные связи, наши народы слишком много связывает. К тому же это был бы очень хороший щелчок по носу амику и интересный прецедент. А если бы эта российская команда не говорила ничего антироссийского, вряд ли бы ее казнили на родине, а значит, ручеек мог бы и расшириться, тем более, что денег в России больше. Да и форматы в лиге смеха поразнообразней, и судя по всему, и редактуры поэффективнее.


0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 145

Опубликовано: 2017-04-03 13:07:13

Константин, а вы случайно не слышали, кто же был вторым участником команды "Прозрачного гонщика", помимо Марка? Саша Сас?
Нет. У меня по лиге смеха вообще мало информации, поэтому, и не пишу о ней ничего. Наверное, сделаю потом один темный взгляд на отличия от КВН и то, куда эти отличия могут привести, да и то не факт. Нужно знать какой-то внутряк, кухню, систему, чтобы разговаривать об этом, как о КВН.



0 комментариев   Читать полностью



ТЕМНЫЕ СОВЕТЫ. Часть 144

Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55

Константин, приветствую. Вы писали, что командам зачастую на редактурах вырезают львиную долю принесённого изначально материала и приходится за одну ночь переписывать домашки, КОПы, визитки... Понятно когда вырезают миниатюру про подводную лодку, на следующий день после "Курска", но сколько таких событий случается за год?
Неужели все так плохо в первоначальных вариантах, что в эфире мы видим рождённые в муках и очевидно поставленные за 1 ночь баянистые "шедевры" уже который год? Или команды забивают и начинают готовится за неделю до игры? В чем причина?
Причин много. Команда может поймать «мышь» - написать номер или даже целый конкурс, который им одним нравится по запарке или на внутренних радостях. Команда может принести сыроватый материал, который вызывает сомнения, допишется ли он до игры. Поэтому, редактура режет его, чтобы они написали пусть что-то убого-банальное, но то, что точно соберется в конкурс. Плюс редактура вышки и премьерки готовит команды не для зрителя и для телезрителя, а для Василича, чтобы он не вырезал что-то команде в ночь до игры. Потому что при всей гениальности номера, если он уже готовый улетит в ночь перед игрой, это будет край, и поражение, потому что за такие сроки что-то гениальное родить и поставить вряд ли можно. Еще часто бывает так, команда приносит неплохую идею, но не идеал, редактура отправляет ее писать еще идеи. И так все 5-6 дней редактуры, а когда остается последний день, выбирается уже то, что легче всего дописать –поставить, потому что есть проблемы и с другими конкурсами.

Еще бывает так, что команде надо вырезать все конкурсы, но если так сделать, молодая или неопытная команда запаникует, опустит руки или наоборот насочиняет в ночь мышей, поэтому, ее режут постепенно, сначала пол-визитки, потом еще пол-визитки, потом стэм, потом коп, так, что остается мало времени на то, чтобы принести что-то разумное и свежее. Большинство команды в телелигах ведь не дебилы, приносят конкурс, запас и еще идеи. Но где-то мог быть повтор, где-то команда могла сделать конкурс с тем же ходом что другая команда в эту игру, или на ту же тему, и их режут, даже когда идея рабочая и материал есть. Кому-то же надо это оставить. Это решает редактура по разным причинам.

Представьте, вы редактор, ваша задача не помочь команде выиграть и выступить максимально хорошо, а сделать качественный эфир. И если слабая команда принесла готовый конкурс про ЕГЭ, а вторая команда опытная принесла такой же, то уберут опытной, потому что слабая не напишет новый конкурс и испортит эфир.

И еще момент, так как режут все сильно, то команды сегодня не приносят на первые редактуры готовые конкурсы и блоки, например, есть номер в визитке, но в нем 2 хорошие шутки, а еще 4 так себе, чтобы, если что, показать, вот такой номер, так делается, слабые шутки перепишем, если номер устоит. Потому что готовить номер с реквизитом, массовкой, костюмами, ставить его, чтобы тебе его вырезали – это убытки, это деньги, которых нет. Раньше не требовали с команд делать из каждого номера шоу и картинку, но в амике считают, что телепередачу надо делать так, хотя в любом камеди и той же лиге смеха работают просто номера на стульях. Это не только видение амика, вышечный и премьерочный зал достаточно закормленный, и в последнее время реагирует только на яркое, как правило. Команды без реквизита и массовки заходят, когда вокруг них массовочные ВШЭ или Цирк. Да и много команд с архивом, которые приносят уже готовый номер, который уже делали, с танками и балетом, костюмированный. Вот редактура и требует от остальных, чтобы они не провисли и не выглядели дешево, как визитки Хара-морин, делать также.



0 комментариев   Читать полностью



пред.123след.

Темный поиск:

Темные тэги: