Доброе время суток, Константин. Видел вы помогли команде с разбором выступления. Нам бы тоже хотелось :)
Ребят, вы школьники, я даже не знаю, что и сказать то, чтобы не порушить вашу незрелую психику. Я даю советы по придумыванию всем, но линч такое дело, что я оцениваю по своей шкале, а зал, для которого вы выступаете, по своей. И прав то зал.
Вот ваше УГ я досмотрел до отметки 4.46, дальше не смог. Выход кислый, поете плохо, танцуете тоже. Дальше невнятный гэг с цветком, смысла там ни я, ни зал не увидели. Дальше разгон про неготовую миниатюру, тоже хрень. Парень мог за ширмой пробежать и в маске сварщика без всяких до этого минутных драм выйти вместо ментовской фуражки. Короче, для меня там не было юмора нигде. Была более-менее интересная идея со школой сентиментальной борьбы, но я сочетаний драк и танцев видел раз 50 уже. Зал хавал только умелую хореографию, значит, уровень юмора в этой игре был тоже никакой. Значит, юниор лига - слабая по юмору. Я видел смешные школьные команды, но они всегда кураторские. Поэтому, может быть, вы и молодцы, что сами что-то пытаетесь, хоть сами, видимо, не всегда понимаете, что именно пытаетесь сделать. Ориентируйтесь на зал по реакциям. Если заходит (а не хлопают!!!), значит молодцы. Если не ржут, значит нет. Смех невозможно сдерживать. Не черните только и не бояньте. Вырастете, перейдете на другой зал, поднимете и свой уровень, и наоборот. Короче, растите. Развивайтесь. Через год кидайте на линч, будет что сравнить в динамике.
И еще вопрос по визитке :мы в сезоне играем единственная команда без стиля (были и колоритные ребята, была интеллектуальная команда, пафосная была, команда, работающая на мелкого и т.д.). Но как ни странно прошли до финала. В команде есть мелкий парень, но на него мы не работали. Какой движок можно сделать? И интересно, как писать визитку цельную, а не миниатюрную?
Цельная визитка пишется на конфликте. Берется интересный конфликт, и развивается. Скажем, начинается, команда танцует энергичный танец. Один парень выходит и говорит, что уходит из команды. Надоело, денег нет с этим квном и т.д.. Ну и счастливо. Это мои костюмы, на мои деньги, снимайте. Пошел нафиг. Показывают номер. Он выходит с пистолетом. Никому не двигаться, это раздевание. Конфликт - номер. Чувак, давай договоримся. Нет, раздевайтесь, это уже дело принципа. Раздеваются. Нет, не так. Включает музыку. Раздеваются с комичным стриптизом. Забирает костюмы, уходит. Стоят голые, в трусах, неловко, прикрываются. Диалоги, ну и какой юмор мы сейчас показывать будем. Идут миниатюры с обычными темами, которые от голых людей будут смешными. Сталин и Берия. Случай на дороге и т.д.. Снова выходит уходящий тоже голый. - А ты то почему? - Да меня гопники ограбили, костюмы отобрали. ...В этот момент на сцену выходит ведущий, который до этого уходил в начале выступления за кулисы. Ведущий в костюме команды. Оценка.
- Верните костюмы!
- Танцуйте!
Снова цикленный танец с начала, только тут они голые. В конце хэй. Эффектный гэг. Можно трусы снять, там еще одни трусы с буквами, чтобы получилось слово. Название команды или шутка.
НО! Если не можете писать блочную, за цельную не беритесь, это сложнее.
Добрый день, Константин! Прежде, хочу сказать большое спасибо за многочисленные советы - очень здорово и помогает. Прошу Вас линчевать выступление нашей команды (извиняюсь, что такое плохое качество и плохая съемка, но что есть!)
Линч так линч. Начало хорошее – красивые девушки всегда привлекают внимание, смотреть хочется. И выход толстой девочки тоже тут хорошо. Она, правда, говорит неважно, очень искусственно все ее фразы звучат, сразу в голове Оля из Пятигорска, и не в лучшем сравнении, она бы это отыграла лучше. Но у вас и девочки такие же. А шутки есть смешные, с часами, например, и про корону.
Затем песня. Зачем там на заднем плане танец мяса? Надо было спеть короткий куплет, а на припеве танец девочек-моделей. Которых на середине припева расталкивает Пышка и рвет всех своим сольным танцем ликующей плоти. А так она сзади, больше мешает и отвлекает, чем создает комизм. Полного человека нельзя показывать некрасивым, потом от него юмор не будет восприниматься, зал жалеть будет.
Следующий блок про школу надо было сжечь. Сама идея может быть смешно написана, но уж очень вторична. К тому же, слишком рано выпускаете снова Пышку. Причем со слабыми шутками, я даже сначала не понял, что это шутки. В итоге, вы ее показали некрасивой в танце, несмешной в первом же номере. Она окончательно превратилась для зала в тягость и жалость. Да и речь надо всем ставить, говорите как заводские дети на утреннике.
У мальчика на конферансе ноги иксом, или он стоит так, что ссать все время хочет. Это же видно. Конферанс должно хотеться слушать. Если просто объявить номер, то это может сделать тот, кто этот номер будет начинать заходом.
Третий номер туда же. Но тут еще Пышка встала, как в футбольной стенке. Учите сценические движения, жест - такая же часть шутки или действа, как фраза. Каждый жест что-то значит. Но это мелочи, приходящие с опытом. А вот зачем вы показываете одно и то же подряд в двух номерах это вопрос к вашей адекватности и пониманию, что вы вообще делаете.
У вас стандартный конфликт - толстая против всех. Не главная в команде, как в Пятигорске, а просто мстит людям за то, что они нормальные. И образы вы берете знакомые - толстячка в школе, на свадьбе, еще можно в транспорте, в бассейне, миллион ситуаций. Но движок то у них должен быть разный. Если первый раз стандартно: я большая - я хамлю. То второй то раз надо другие движки и ходы искать для номеров. Скажем, второй раз она еще и играет профессию какую-нибудь, где нельзя быть толстой. Типа, модель вот сюда бы встала. Сразу конфликт - ты не модель! - с чего это?
Следующий раз, она пытается похудеть, команда ее палит, она им за это мстит, типа, и не нужно мне худеть, мужики любят пышек. Можно по этой теме подойти к ведущему.
Номер с рогаткой в эту сторону, развивает конфликт. Только он должен развиваться. Типа, она не знает, в чем суть пародии. Или почему я птица, а не свинья. Или это рогатка просто слаба, ну-ка киньте меня сами. А вы просто берете картинку, но ее не развиваете. Тут зал недалекий и неизбалованный, он всему хлопает. Но дальше такие полувещи не прокатят.
Номере про театр. Зачем было городить театр? Выходит Женя в костюме и говорит - че вы мне роли дает всяких жаб, толстух и свиней? - А почему ты сама...? И развивается этот же конфликт, но при этом развивается и весь конфликт с начала привествия, так сказать, начинается его обостряющая фаза выяснением отношений по душам.
- Честно, Женя, не обижайся, но ты толстая! - Спасибо, Вадик, спасибо ребята, я а то думала, что я жирная! ...И со всеми обнимается, отказываясь понимать, что хочет сказать команда. А они продолжают:
- Ты толстая, а у нас команда танцевальная. Поэтому, тебе лучше уйти!
- Как? Что? ...Драма, сопли, смешной монолог про то, как тяжело толстым и т.д..
В конце примирение, хэппи энд, финальный танец. Уж берете идею с толстой девкой и на этом делаете акцент, так тащите ее и развивайте. Начало - заданы образы. Первый номер - положен конфликт. Второй номер - развитие конфликта. Третий номер - толстая лезет везде и все портит. 4- вот твоя роль - рогатка, издевается команда. 5- что за роли у меня, выяснение косяков, что она всех жрет. 6- мы не хотели тебе говорить и т.д..Уходи. 7. Монолог Пышки. 8. Кода примирения. Как-то так….
Ну и общие советы. Учитесь всему - держите микрофон, как геи из провинции, стоите на сцене, как будто ссать хотите. Двигаться под музыку не умеете - не двигайтесь, или учите сихронный танец. Руки не знаете куда девать, они отвлекают. Ну и актерское подтягивайте, все шутки и фразы говорите, как птушники, которых заставили играть гамлета. Очень сильный зажим у каждого, будьте естественней. И законы сцены поучите. Вы так выбегаете, перекрываете друг друга, что начала всех номеров смазывается. Четкости нет. Но это все с опытом приходит. Это не приговор, это диагноз. Все лечится, главное, не останавливаться. У вас все для этого есть: рабочая, хоть и банальная концепция, яркая пышка, шутки пишется какие-то, зал смеется. Значит, главное не останавливаться. Все от вас зависит. Удачи.
Ясно. Спасибо за ходы. Мне виделось все это так. Когда девушка уходит со сцены, из за обиды, просто надоело, подруга по телефону позвонила, свидание с другим и т.д, парни, как любая мужская компания начинают обсуждать бытовуху/актуал
Учти, что если она будет уходить - выходить, а это 3-5 раз за визитку, то это все равно должно быть мотивировано. Можно каждый раз высирать отмазку на выход и уход, а можно один раз завязать сквозным ходом. Любым из мной вышеперечисленным или любым другим, который будет развиваться с ходом визитки.
Тогда и парни, остающиеся на сцене, в идеале, должны не просто показывать материал, а готовиться к ее выходу, или обсуждать прошлый выход и выяснять отношения. Тут может быть несколько вариантов. Например, парни - друзья не разлей вода, квнщики, машина юмора, но как только входит женщина, они превращаются в напышщенныхе эмбицилов с жаждой внимания. Комичен будет и слом-переход от организованности и поставленности в хаотичных амёб, и мотивирована будет темповая, энергичная подача, когда ее нет. Или, например, пока ее нет, они выясняют отношения - зачем ты так сказал? Договариваются, чья женщина. Она выходит, и никто не помнит, кто о чем договаривался. Или они по одному из отстойных неряшливых панков превращаются к концу визитки в красивых ухоженных парней, каждый, мол, изменяет идеалам команды ради телки. Идеалы могут быть каждую визитку разные: байкеры, грабители, йоги, пираты, геймеры и т.д.. Общий посыл - женщина делает из мужика человека. Правильный посыл очень важен, тогда жюри имеет право ставить много и хвалить, потому что истинные ценности и можно хлопать
Константин, здравствуйте. Как вы считаете, имеет ли право на существование следующая концепция? Все выступление строится вокруг очень красивой девушки. Изначально ситуация задается следующим образом - девушка захотела играть в КВН, мы не смогли отказать. Под каждого члена команды прописывается свой текст. Каждый пытается понравиться девушке по своему. Первый своими поступками, второй понтами, третьему она вообще не нравится. Все это со сцены обсуждает фронтмен, занявший нейтральную позицию, который глумится над командой. Все строится на обыденном конфликте мужчина - женщина. Спасибо за ответ.
Да. Может быть. Видится такая картина, а ля мюзикл, когда 4-5 красавцев обхаживают капризную бомбу. Но в итоге побеждает самый нескладный- комичный. С общей моралью, что, мол, мужики, у каждого есть шанс. Фронтмен может тоже до поры до времени комментировать забег мачо, а затем и сам не выдержать, броситься во флирт.
На каждую визитку свой ход-стержень. Для примера, несколько:
- Девушка все время завышает свои требования - участники, ведущий, жюри, звонок президенту...
- Парни делают друг другу гадости
- Выборы единого представителя для отношений с девушкой. Мол, остальным расскажешь и т.д..
- День рождения девушки
- Один из парней приводит другую девушку - конфликт. Все приводят по девке себе. Красивая опять одна.
- Рыцарский турнир за руку и сердце дамы
Сложность будет вкладывать актуал и привязывать другой смешной материал, который напишется: миниатюры, карапули и т.д.. Если только все соревнование не сводить к "кто смешнее".
Вопрос с конкретикой. Команда из 3 человек, на сочинение-постановку 9 дней. Как распределить силы правильно, если нужно пол-фристайла и СТЭМ?
Спасибо:)
Считай от обратного. Скажем, через 9 дней первая редактура, ну или игра, если редактуры нет. Два дня на постановку на ноги. Значит, через 7 должен быть весь текст, разведенный, чтобы можно было резать звук, делать реквизит, полдня на ознакомление с материалом актеров - сами всё читаете сидя, интонации запоминаете, все проговариваете, и когда все понимаете и часть даже запоминаете- встаете на ноги. 0,5 дня сидя + 1,5 на ногах.
Предыдущие 7 дней и их распределение зависят от того, что вы быстрее пишете, визитку или стэм. Я бы на вашем месте дожал визитку и всё остальное время бросил на стэм. Потому что и с визитки останутся шуточки, не вошедшие, и идеи вплывут или придумаются для стэма. Да и репетировать, в случае чего стэм легче - там у каждого образ, как правило. Поэтому 2 дня на дожатие визитки. Затем 4 дня на стэм, вместе с пробной постановкой на ноги. Ну, такие пробники делаете - пишете ход, блок или стэм и ставите на ноги, как только написались 3-4 толовые шутки с началом. Ставите- смотрите, ставится-пишется или нет. Если нет - в жопу его, пишете новый ход. Если ставится весело и пишется легко, и понятно, что туда можно много написать, наваливаетесь уже в полный рост. А последний 7-ой день еще раз пробегаете сначала полдня визитку. Дожать, докрутить, вырезать, подчистить, переписать. Вторые полдня то же самое на СТЭМ. Это чтобы замыленный глаз слегка размылить. Если к 7-му дню стэма еще нет, то тратите его на стэм, а визитку потом чистите и дожимаете уже на читке и на ногах.
Вопрос такой:хотим во время выступления ввести выходящий персонаж(даже парочку)которые будут шутить бред,сильно оно повлияет на темп и впоследствии на оценки?
На оценки влияет, смешно он будет шутить или нет. На темп будет влиять - скоростной у него бред, загонный или тупиковый, и, опять же, будет ли смешно. Потому что когда смешно, даже если медленно, темп не садится.
И самый главный вопрос- что такое бред? Странный абсурдный юмор или реальный бред? Если второе, то я ничем вам не помогу, это к врачам. А абсурд по использованию его в визитке, в том числе и на выходах, ничем не отличается от классического юмора.
Если персонаж странный и нужен его конфликт с командой, значит, команда должна быть банальной, а его странность все время усугублять и развивать конфликт. Если это ходильник по типу Сокола у Пельменей, то все зависит от конкретного образа, подачи и материала, подходящего под этот образ и подачу. В любом случае, вам надо придумать основание, почему он несет бред. Командный сумасшедший, сын спонсора, местный шаман, параноик, которому везде мерещатся заговоры, врач, представитель администрации, коммивояжер, втюхивающий хлам и т.д.. Обоснование должно опираться на стереотипы общества, то есть, с кем зал может согласиться, что он несет бред. Обосновать это может сама команда, предупредив зал, либо сам выходящий в первом выходе гэгом, текстом или образом. Часто обоснованием может быть просто странная подача актера, как в Ирине Михайловне, но там гендерный конфликт, там такое поведение альфа-самца тоже, по сути, вытекает из того, что он один петух в курятнике.
Константин, вопрос по поводу выхода в визитке. В каких случаях следует применять обычный массовый выход, в каких - оригинальный, необычный, а в каких - смешной?
И какова вероятность того, что изначально как бы смешной выход может не зайти и сразу сыграть против команды. Какой все таки вариант выхода имеет больше плюсов?
По поводу выхода вопрос очень интересный. Всегда смотрите на это глазами зрителя из зала. Он не знает, что сейчас будет, кто будет, какой стиль у команды и т.д.. Поэтому, все, что вы говорите в начале, является для зрителя условиями вашей задачи. Если эти условия будут скучные, непонятные, вторичные, пошлые или пугающие, зритель потеряет к вам интерес, эмоционально просядет, поставит в голове вам минус, его будет впоследствии трудно рассмешить. Поэтому, не говорите лишнего, говорите то, что даст вам возможность развивать концепцию, или просто приподнимет настроение зала в нужную сторону, если у вас классика. То же самое, если у вас есть дурак в команде, можно заявить его выходом.
Плюс первые 15-20 секунд зритель вас еще не воспринимает, как юмористов, а просто смотрит на новых людей, появившихся на сцене. Можете в это время плясать, петь, жонглировать барсуками-девственниками или молча крутить сальто. Все зависит от вашей концепции (что пойдет дальше), вашего названия и особенностей географии (потому что от кавказской команды зритель будет ждать другого, чем от команды из Тулы), состава жюри, уровня зала и т.д..
Если вы играете в концепцию, то она тянется с самого начала. То есть, если Пятигорск играет в хабалку и ребятишек, которые шутят ни о чем, то вначале они показывают команду, шутящую или поющую ни о чем, а затем, когда зал уже согласен с этим ни о чем, выходит Оля и рвет команду по делу. Зал на ее стороне, какая бы она хабалка не была, потому как команда еще хуже - это специально так сделано. СОК в ту же схему играл. Если у Вятки есть концепция, то она тоже ползет с самого начала, там задача просто все объяснить про захват мира, добро-зло, чтобы дальше над этим шутить.
Если концепции нет, то надо смотреть от самого материала на визитку. Если она вяловатая, состоит не из бодрых коротышей, а номерков, то вначале лучше задать энергетики песней-танцем-перфомансом. Если работает на паузах, то в начале зал надо погрузить в такой ритм.
Главное в начале визитки не давать много мыслей зрителю. То есть, если ваша команда называется Сборная учителей, то показывать и говорить надо про это. Или если вы выходите в костюмах готов, то вы не можете потом играть визитку из миниатюрок. Вам надо будет все время оставаться в концепии. Отсюда и выход уже тоже будет своеобразным.
Смешной выход, конечно, всегда выход, если он смешной. В последнее время таких выходов все меньше и меньше, команды стараются не заморачиваться, а сразу начинать шутить. Это, конечно, обедняет КВН, но это жертва ускоренной визитки, малого хронометража.
Вы писали что визитка должна состоять блоков, а что Вы думаете о цельных визитках? имеют ли они право на существование или это заведомо проигрышный путь?
По поводу блоковости визитки.
Не бывает цельных визиток. Ее все равно можно разбить на блоки. Можешь кинуть сюда любой пример ссылкой, я выделю блоки в любой визитке. Всегда есть выход, объяснение, что вы за команда. Блок первых миниатюр-номерков. Затем перебивка музыкальная или визуальная. Затем более протяженные блоки или, наоборот, более короткие, в общем, изменением темпа. А также есть циклы, развитие конферанса, коды и т.д.. Все это образует конструктор, который большинство команд повторяют из игры в игру неосознанно. Часть осознанно. И очень часто проблема именно в неэффективном и неправильном конструкторе. Если редактор молодец, он выправит и объяснит. Если редактор ничего, он просто попробует выправить. Если редактор не видит, что проблема в конструкторе, то это плохой редактор, или он понимает, что видит эту команду в последний раз.
Но у меня ещё один вопрос по поводу визитки. Например у таких команд как Раисы и По фен-шую, визитки я так понимаю тоже можно разбить на блоки, но их визитки смотрятся цельно. Даёт ли это ощущение цельности какие-то плюсы команде? В том смысле что такие команды возможно сильнее запоминаются, или я ошибаюсь и на этом вообще не стоит зацикливаться?
Мое мнение - не стоит зацикливаться по цельности визитки. Почти всегда, цельные визитки только выглядят такими, а шанс обосраться, слишком заморочившись на цельности, очень велик. Если вы сами все написали, сделали и поставили, у вас все равно все номера и блоки будут похожи, потому что это ваш стиль, ваше видение и понимание юмора в квн. Цельность появится автоматически.
Нецельной визитка сморится, когда она непропорциональна. Например, 6 миниатюр в начале общим хроном в 2 минуты, затем один блок на 6 минут. Но даже в этом случае, это не будет проигрышным, если блок смешной, он просто обнулит всё, что было до него.
Ставя на цельность, вы, во-первых, связываете себе руки, во-вторых, рискуете не попасть в зал всей визиткой, а не конкретным кусочком.