Опубликовано: 2012-04-10 00:00:00
Применимы ли в КВНе, как в юмористическом жанре, концепции из стэнд-апа, такие как: честность с публикой; обращение и юмор не от сценических образов, а от себя; повествовательная форма выступления (как в монологах того же Си Кея), итд;КВН, прежде всего, командная игра, то есть, если будут большие сольники, они должны оправдываться концепцией и стилем команды. Скажем, человек, который говорит с залом по душам, может выйти к команде, они, мол, ты достал нас лечить, иди вон с залом говори. Это не особо смешной и креавтивный, но правильный дропуск. Иначе зал не поймет, с чего тут с ним так говорят. Кроме того, квновский зал очень зажат, как и большинство российских залов. Если это недалекий студенческий провинциальный зал, то будут визжать девки, которые могут испортить любой серьезный или стильный монолог. А взрослая публика хочет шоу, а не бла-бла-бла и жизненной позиции. Кроме того, делая ставку на большой кусок соло, вы рискуете сделать его несмешным и похоронить не только этот номер, но весь конкурс. То есть, всё это применимо, но труднореализуемо, и как правило, делается на спецпроектах, финалах и сочи, когда рисков нет.
Как вы считаете, какая польза и вред от редактуры в целом? Опять же, в Америке и Англии школа юмора развивалась совсем другим путём и редакторов у комиков в клубах никогда не было, ты либо нравишься публике, либо идёшь к чертям собачьим.
И ещё один вопрос про структуру шутки — вы говорите про то, что надо искать парадокс и на его основе строить шутку. Слышали ли вы про концепцию двух историй и ломания предположения слушателя? Если знаете про что я говорю, то объясните, разные это вещи или обе эти концепции говорят об одном и том же.
Опубликовано: 2012-04-08 00:00:00
Здравствуйте, может уже повторюсь, но как быть если начал буксовать и вообще не прет, а то что получается более менее, сам понимаешь что это хуже чем было у тебя до этого, может есть верный способ как разгоняться заново? и как разогнаться после долгого застоя?Не понял, что значит буксовать? В смысле придумывания? Если да, то тут невозможно буксовать, если ты делаешь это регулярно, с душой и не для галочки. Все равно что-то рождается, чем больше пишешь, тем смешнее и точнее. Повторяться не надо. Не надо придумывать то, что ты делал, или даже похожее, тогда и не будет самоповторов с потерей качества. Повторяться можно, когда ты заранее просчитал, что вот этот номер хороший, он каждый раз смешной из-за разного персонажа в диалоге, поэтому первые 4, скажем, темы есть, пишется легко. Типа, Фантомаса у СУО и Вятки, или экзамена будущего у Визита или суда у Камызяков. Но тут надо уметь оценивать всё адекватно, иначе как вы поймете, такой же номер по качеству или хуже. И ставить такой номер в визитке тоже надо очень грамотно, чтобы зал в голове не решил, что это было и охладел, а наоборот, что это продолжение офигенного номера. Поэтому, скорее всего, в таком номере должен быть основной цепляющий персонаж, который будет идентифицироваться со смешным блоком и интересным взглядом на проблему. Но если вы играете без концепции, то легче каждый раз разное придумывать, чтобы и свежесть была, и перло, и сравнивать было не с чем.
и еще вопросик по концепции: Команда называется "Ай да Пушкин" играем в основном составом 2 девушки и парень-фронтмен, но играем классический квн, ни как не оправдывая название(единственное оправдание это то что представляем филологический факультет и в основном юмор литературный) может что-нибудь оригинальное посоветуйте?) Заранее спасибо, сори за многобуков)
Опубликовано: 2012-04-08 00:00:00
а распределение шуток на биатлон такое же как на 5 новостей или несколько иное? Если играют 3 команды, два круга по 2 шутки, 2 на штраф. круги, то как быть?У вас всего 4 шутки, че там думать, надо 4 болта иметь. Первая в первом круге - стопудовый болт, самая сильная шутка, это итак понятно. Но она может быть второй, тогда первая тоже смешная, но третья по силе. Второй круг можно начать с абсурдно-странной или черноватой, а потом поставить вторую самую смешную шутку. По штрафным вопрос сложный, многое зависит от того, каким ты стоишь, первым или последним. Последним можешь понимать силу штрафных других команд и свою выдать адекватную. Но на всякий надо не бояться отдавать самое смешное на первом же штрафном, чтобы у зала и жюри доверие к тебе появилось. Тот же самый взгляд из зала применяй. Как бы ты команду оценил, где простил, а где нет? Так и расставляй. Я конкретный биатлон расставить не возьмусь, надо знать зал, соперников и т.д.. Да и редактура даже на вышке ставит, но всегда рекомендательно, можно передвинуть, если упереться. Тут дело опыта и интуиции во многом.
Опубликовано: 2012-04-08 00:00:00
Константин, помню, ты рассказывал о расстановке шуток на биатлон :)Как я тебе про это отвечу? Дай 5 шуток, я покажу, как бы я их расставил. Если по силе, то первая самая сильная и последняя. Но лучше все. Если по абсурду, то абсурдные к концу, но последней рискованно, потому абсурд заходит на зал неравномерно, а последней нужно всех накрывать, и лучше если она будет о серьезной теме. С другой стороны часто глупость и разносит в пух и прах. Черную последней тоже не ставьте. На самом деле система, как в биатлоне. Нигде ведь нет конкретных заранее верных решений, есть система - набор правил о подаче юмора и его порядке. Этот набор универсален хоть для визитки, хоть для биатлона, хоть для спектакля. Чтобы было легче, я всегда говорю, представь себя средним зрителем зала, тебе 20-25, ты пришел с девушкой, в квн не играешь, смотришь иногда, знаешь 5-6 команд вышки, но путаешь их иногда. Словом, не эксперт. И вот как ты потребляешь юмор? Например, 5 новостей. Читающий взял слово. ты приготовился смеяться. Ты ждешь новостть, потому что так назвали конкурс. Поэтому, первая шутка должна быть максимально похожа на обычную новость. А где человек слышит новости? В новостных блоках. Значит, структура и тематика должны быть оттуда - происшествия, звездные новости шоу-биза, политика и т.д.. И тебе должно стать смешно, иначе ты следующую шутку не будешь слушать так внимательно, у тебя девушка рядом, тебе есть, чем заняться. Если зашла, ты команду уже немного любишь. Слушаешь вторую. Значит, она может быть чуть понаглее. Но тематику менять не надо, чтобы закрепить успех. Затем третья. Еще наглее. Даже с чернушкой. Смешно - простится. Четвертая - ты уже устал от стандартных новостей, степень наглости поднимать не надо, нужно удивиться, растормошить мозг. Поэтому здесь может быть абсурд, космос или странная тема. Даже песенка. И пятая - та, после которой у тебя останется ощущение от команды в этом конкурсе. Тог есть, не чернуха, не порнуха, не обидное опускалово а лучше всего на что-то такое, где кроме смеха еще можно и похлопать. Типа, "Ученые выяснили разницу между бразильскими и русскими футболистами. У них такие разные результаты, потому что у бразильцев карнавал раз в году, а у наших каждую пятницу". И патриотично, и смешно и можно похлопать.
А, если я не пропустил, конечно, в конкурсе "5 новостей" как лучше ставить?
Опубликовано: 2012-04-08 00:00:00
Здравствуйте Константин, У меня вот такой вопрос. Как изменить мнение редактора о своей команде? Дело такое: Мы школьная команда, но играем уже года четыре, в этом году попали в новую для себя лигу (МСЛ) до этого играли у себя в городе. Мы не позиционируем себя как детскую команду, но редактор хочет обратного. И еще, можете мнение о выступлении сказать? Заранее спасибоПосмотрел ваше видео. Вы - школьная команда. Добротная, опытная, сыгранная, но школьная. Почему? У вас все очень отрепетировано, ни одного х..я, ни одних наркотиков, ни одного стёба, ни одной дури, все такое идеальное, хоть сейчас мэру или директору школы показывайся. Все говорите быстро, потому что вас кто-то вогнал в хронометраж, все шутите над темами, которые вряд ли бы сами придумали, типа жена рассказывает мужу про тупых на работе и т.д.. Судя по всему, работает или работал с вами опытный куратор, который вас так натаскал. И это чувствуется.
Опубликовано: 2012-04-08 00:00:00
Приветствую. Есть проблемка небольшая. После объединения двух команд встал вопрос о месте конферанса, т.к. их теперь два. Отношения в команде очень хорошие, все друг другу доверяют, но в разных лигах на подвязе разные люди, дабы не расстраивать каждого. Оба знают своё дело, только стилистика подачи разная: 1-й вдалбливает подвяз и вообще серьёзен, 2-й более доброжелателен к залу, больше рассказывает подвяз, чем вдалбливает. Как определиться?Я не понимаю проблемы конферанса. Зачем для этого выделять отдельного человека. Если на конферансе завязано много юмора, и он несет какой-то ход, тогда вопросов не возникнет - кто лучше делает, тот и делает. А так как юмор и ход на конферансе почти всегда зависит от манеры подачи-образа самого объявляющего, то тем более, других вариантов не будет. В Вятке кто конферанс? В Соке кто конферанс? В Пятигорске, ФД, Камызяках, Раисах. Либо фронтмен, который тащит образ и концепцию команды, либо наплевать кто.
Опубликовано: 2012-04-07 00:00:00
Здравствуйте Константин...Это не концепция. Это идея спорного выхода-номера. Спорного, потому что при редактуре и резании такого блока, часто уходит кайф и стиль, а оставшиеся шутки (3-4) не так смешны, когда спрессованы. У меня был похожий ход (а как оказалось и у Сборной Малых народов тоже) :
Есть въездная приколюха у команды) мы разговариваем с залом, как Жена разговаривает, с мужем. Это конфликт, на котором дальше можно вывозить, или нет)? это первый вопрос.
Пример : Здравствуй зал, рады тебя снова здесь видеть.
Давай будем откровенны друг с другом?
Зал ты знаешь, как зовут каждого из нас?
врятли.
Мы знаем как зовут каждого из вас?
Да.
Какой из этого следует вывод зал?
(обижено отварачиваемся) Ты нас расстраиваешь
Мы обиделись зал
Убери руки свои.
Просто встань и МОЛЧА ВЫЙДИ.
Ну куда ты пошел зал?!
….и так далее. Это может быть частью концепта? это может быть идей на все игры ? или это одноразовый выход ?
Опубликовано: 2012-04-04 00:00:00
Кость, такой вопрос.Просаживать - значит, терять темп и внимание. Наверное, имелось в виду, прокачивать.
Команда попсовая, стараемся просаживать зал динамикой, в начале песня драйв, дурь, глупые танцы, выходной персонаж кавказец, с ним конфликт на 3-4 шутки диалоговых, потом быстрая подача коротышей, миниатюр, проскакивает и кавказский юмор на колорите, проскакивают танцевальные номера с лезгинкой, в конце фианальный номер с текстом, гегами и в конце кода либо какой-то ход на кавказ. (такой стиль больше от нас заходит. многое пробовали, и линейку, и просто номера текстовые, и конфиликты. нам посоветовали драйв) Подаемся как команда с изюминкой, и черносливом.
Вопрос 1: Как лучше и в каких местах использовать кавказский юмор, сам образ кавказца и кавказские ходы, чтобы не сбивать драйв и наполнять визитку большем юмором? И имеет ли место быть данная концепция в более серьезных лига? И что можешь ещё посоветовать по данному концепту.
Вопрос 2: Возможна ли концепция "русский юмор с кавказским акцентом" и какие акценты и на что стоит с ней делать?
Опубликовано: 2012-04-04 00:00:00
Как ты сам писал, концепция - это когда пишут запланированное! Мы хотим уже сейчас учиться/получать опыт, готовы даже делать ошибки, лишь бы развиваться, потому что знаем, чем дальше будем заниматься вне квна...и для этого концепт ой как желателен:)))Чтобы концепция работала, нужно, чтобы концепция работала. В ней есть сильные вещи, ради которой вы ее выбрали - образы, темы, ходы, позиционирование себя - в каждой концепции свои сильные ходы. Например, у Вятки - это образ командора, это генералы - отрицательные качества, тема захвата мира и борьба с добром. Плюс антураж, форма и все военно-комиксовое. Все, чтобы подчеркнуть идею армии тьмы. Соответственно, чтобы подчеркнуть идею юристов, надо придумать концепцию на юристах, если вы просто выйдете и скажете, мы юристы, играем в квн, то это не концепция. Так многие выходят из юр.вузов на городских играх. Концепция - это движок, который делает выступление интересны. Скажем, юристы. Концепция может быть всегда суд. Судья, адвокат и прокурор. Судят явление, событие, людей- каждый раз разных. Для антуража еще добавляем одежду, палача с гильотиной или каждый раз разным средством казни (смешным), свидетелей (полив выходящих образов) и присяжных (жюри, людей из зала и т.д..). Сейчас, конечно, камызяки палят такую тему, но, как пример, пойдет.
Чтобы концепция работала (неважно какая...думаю это будет всем интересно прочитать от тебя) нужно соблюдение всего? Музыкальное оформление, форма/костюмы, состав? Допустим команда знает, как её можно развивать в ближайшие 2-3 игры...как её двигать примерно. Но тут вопрос: можно ли её кардинально поменять, оставив лишь суть, общие понятия? Ну допустим на 1-й игре мы были просто юристами, а на 3-ю выйдем как "каста правосудия" со своими порядками, взглядами на жизнь и попыткой осудить человеческие загоны, рушить стереотипы и т.д.
Это я образно, сильных рамок не хотим, но при этом чуть более конкретизировать своё позиционирование со своим "я".
То есть (чётко формулирую вопрос) если команда решила заморочиться на концепцию и хочет с ней чего-то добиться, ей нужно следовать ей неприкословно, изменяя лишь движок на игры и ходы?
п.с. понятно что никаких канонов и правил по этому поводу нет, как мне говорили некоторые наёмники, работающие в высшей лиге (они вообще против концепций...только и делают, что советуют писать много разного юмора и ВСЁ)...но я то знаю, что без концепта сейчас сложно выделиться (хотя осознаю, что "нет шуток - нет и стиля"), но в этом и весь кайф творчества и придумывания чего-то нового:)) Оч интересно твоё мнение, а точнее опыт в этом.
Опубликовано: 2012-04-04 00:00:00
Спасибо) Сам сейчас понял абсурд вопроса:))Еще раз говорю. Есть что играть девушке - будет девушка. Пусть три девушки поют. Две красиво по строчке, третью она лажает. Второй раз танцует, чтобы от них внимание отвлечь. Третий раз обкладывает их хворостом, чтобы поджечь. Но не делайте это концептом, не загоняйте себя в такие узкие рамки.
Фокусник квнщик немного и иллюзионист хороший:) То есть постоянно себя не загонять ходом с ним?
А по поводу девушки неправильно выразился, она в команде стопудов. Хорошо смотрится и справляется с задачей! Решили сделать музыкальную паузу с женским вокалом! Вот и вопрос возник, как-то их можно связать между собой? или тоже не париться?