Опубликовано: 2017-10-04 11:19:42
Здравствуйте! Вы наверняка в работе сталкиваетесь с таким явлением, что новая команда или слишком вам доверяет как автору и смеётся со всего или наоборот ставит под сомнение практически каждую шутку, какими приемами лично вы пользуетесь, чтобы это преодолеть? Если не сложно ответьте пожалуйста на этот вопрос применительно и к обычному квну и к корпаративному
О да. Причем, обе этих тенденции могут быть вместе. Когда все в штыки, а потом какая-нибудь херь разносит ребят. Что делать? Не ездить одному к командам. Когда вы вдвоем штурмуете, это, во-первых, быстрее, чем сидеть вместе с командой и понижаться до ее темпа придумывания. Во-вторых, это адекватнее, так как вы оба опытные и другу друга фильтруете. И если уж вам обоим смешно и правильно, то вы более уверены в этом материале и сможете его продавливать команде. А то всегда боишься, что насадишь команде мышь, когда уже четвертый день не спишь и уже ничего не смешно. В-третьих, команда тоже ведется на коллективный занос, даже если это не один автор, а два. Иначе да, бывают такие случаи, что четыре дня пишешь с командой и ничего твоего не встает.
Бывает, что просто разное чувство юмора, бывает, что молодые, бывает, что, наоборот, я старый. Но возраст, как правило, роли не играет, команде нужно просто накидывать интересный ей актуал, перевести его в шутку уже дело опыта. Поэтому, я всегда советую начинать работать с автором дистанционно или на не особо важном мероприятии, чтобы он мог что-то попросить сделать под свой страх и риск, и там проверить. Хорошо для такого подходят проверочные концерты, где откатывается материал. При условии, конечно, что команда уже взрослая и понимает, что все хотят сделать смешно, поэтому не будет специально сливать чужие шутки, как это делают молодые и гордые команды)).
0 комментариев
Читать полностью
Опубликовано: 2017-07-23 12:32:16
Константин,добрый день. Обратила внимание,что некоторые команды усиливаются игроками других команд,которые уже не выступают, и повторяют шутки этих команд(которые не выступают). Насколько распространена такая практика,что автор, приходя в новую команду, приносит с собой архив, который уже использовался годами ранее в официальных лигах прошлой командой? И почему редакторы пропускают этот материал?
Если использовались, то такая практика редка. Автор ведь не дебил, понимает, что может подставить команду. Если есть согласие прошлой команды, тогда надо смотреть, не нарушает ли это запрет амика, там должны быть из одного города команды. Если нет нарушений, то, что в этом плохого? Смешные шутки получили второй шанс, чтобы добраться до телевизора. Разве ради несмешных шуток была бы такая возня? Весь вопрос на доверии к автору. А если ты ему не доверяешь, то почему нет паранойи, что он вам номер Монти Пайтонов слил или стендап какой? Всегда можно нарыть то, что еще никто не видел.
Отчасти поэтому, авторские сборы редко бывают дистанционными, да и сама практика покупки конкретного материала так и не получила распространения на уровне сценариев. Типа, послать может чужое или не туда, а уж когда рядом, все равно что-то нужное, да напишет. Не лишено логики. Другое дело, что часто как раз на сборах, в штурме, выпадают из кого-то шутки, которые уже были. Чаще всего это неосознанно, ты где-то что-то видел, забыл чьё, а память вспомнила и подсунула как своё. Но для этого опять же коллективный штурм и фильтр, и гугл. Чтобы сразу заподозрить, обвинить, сжечь, забить в поисковике, ничего не найти, собрать пепел, купить клей, восстановить автора обратно.
Обычным критерием - сошлись мысли или материал спи..жен, - является формулировка. Очень редко два разных человека описывают один и тот же парадокс в одинаковых словах и интонациях.
Почему редакторы пропускают материал? Потому что амик уже давно снял с себя ответственность, редакторы не могут знать весь выходящий юмористический контент. Это невозможно. Поэтому, отвечает за свой материал команда, она должна пробивать защиту на сайте, гуглить и переживать из-за этого. На самом деле, любую шутку можно обвинить в плагиате парадокса, поскольку мировая индустрия произвела слишком много юмора за последние хотя бы пятьдесят лет. А еще есть пьесы, карикатуры, каламбуры, басни, анекдоты и прочие обители народного юмора, в которых за тысячелетия учтены все парадоксы человеческих отношений и восприятий. Сегодня это шутка про вейпера, а вчера была про стилягу. Сегодня этот номер про сборную России по футболу, а вчера про футбольную сборную России.
В любом случае, автор ценится не за архив, который он принес (не считая биатлона)))), а за способность генерить то, что надо, и понимание того, что именно надо.
0 комментариев
Читать полностью
Опубликовано: 2017-07-23 12:32:16
Добрый день, Константин.
Вот Вы много писали о приглашенных авторах. А как Вы относитесь к приглашенным актёрам? И насколько это важно в современном КВН? Вот есть команда. Все - молодцы, все свои, друзья-товарищи. Есть и свои неплохие авторы + сотрудничество с наемниками. И шутки вроде веселые, и номера смешные. На бумаге. Не пробивают ребята "чужие" залы. На своих заходит, но в более сильных лигах - стена. А в городском театре играет парень, если не уровня Харламова и Скорохода, но который выдает те же шутки так, что зал ложится от смеха. Даже не смешные реплики от него залетают на ура. И он даже согласен сыграть за команду. Но за определенный гонорар. И сейчас в команде задумчивость. Если хотим идти дальше, то вроде бы надо брать актёра и ещё одного. С другой стороны, тогда надо отцеплять кого-то из своих от сцены. Как часто в КВН происходят такие вещи и как они чаще всего решаются?
Я хорошо отношусь ко всему, что делает команду смешнее, и нормально отношусь ко всему остальному, потому что неудачные попытки тоже нужны. Проблема слабой актерки, на самом деле, это проблема возраста команды. Такие команды либо учатся подавать, либо прекращают жизнь. КВН – это достаточно эффективный естественный отбор, от которого страдают только индивидуалисты, которым тяжело в коллективе. Но даже и таким можно придумать амплуа, если этого хотят обе стороны.
А вот в приведенном вами примере странно, почему актеры не подают шутки, или даже по-другому, почему авторы не играют на сцене. Самый верный путь научится играть шутки – научиться их писать. Тогда понятно интонирование, тогда понятен ритм, смысл и прочее. Писать шутки может любой, дело времени и желания, что-то смешное может придумывать даже осетрина. Песни, скажем, переделывать, или смешные куски в аудиотреках искать. Поэтому, большинство фронтов в КВН это люди, умеющие сами себе придумывать. Хотя бы часть материала. По мне, начинать играть надо так, чтобы говорить шутки, которые придумал. В этом смысл КВН. Доказать себе и миру, что ты придумал смешную шутку. Рот и сцена – это всего лишь канал доведения юмора до зала. Человек, который приходит в последний день, мол, «дайте текст, а че так не смешно», если он изначально не самородок, то это временное явление в КВН. Да и самородок, который сам не пописывает, тоже. Он уйдет в театр, рекламу, кино – зачем ему КВН? КВН – это кипение говна в голове в попытке выпустить своих тараканов еще в чью-то голову. Это несколько людей с соседствующими взглядами на юмор, готовых терпеть и уважать друг друга, чтобы дать себе возможность реализовать свою дурь.
Насчет театралов. Надо очень осторожно. Это как брать настоящего певца в команду. Он будет петь, но только финалки и начальные песни. И номера, где не надо шутить. А карапули не сможет, потому что будет стараться красиво, а не смешно. Есть великолепные исключения, умеющие и так, и так, но это, опять же, редкие жемчужины. И если мы видим таких в вышке в каждой команде, то всего их 20-30, а остальные тысячи просто отсекаются до телевизора. Поэтому, театрал должен уметь говорить в квновском ритме, иначе он будет садить темп и потопит команду.
Если он всё же молодец и делает команду сильнее, то, конечно, он должен играть за вас. Гонорар не гонорар, похер, нашли на наемников, найдете и сюда. Просто подумайте, у вас есть копье, крутое, тяжелое, золотое, хорошо летит, но у него тупой наконечник. А вы пытаетесь проткнуть кожу слона. Насрать на золоченость копья, покупайте острый наконечник. Понятны мои тонкие метафоры про авторов и актеров? Иногда приезжаешь на команду, там пять наемников, но их текст никому в рот нельзя положить. Смысл в них тогда? Чтобы они писали команду из реквизита? Так у таких команд, как правило, и логистика слабая, и пирамиды из фанеры они тоже не умеют сами быстро собирать, то есть, надо еще и реквизиторов нанимать.
И что значит, кого-то отцеплять со сцены? А если участник команды не может вынести, что у него отняли слова «ребят, смотрите Сашка идет» и «в смысле?», то, может быть, он любит себя в КВН, а не КВН в себе? И не так важен для команды? Если он слабый актер, но хочет быть актером, он либо дебил, либо молодой, либо психологический неудачник, выбирающий сознательно сферу, в которой обосраться. Либо фанатик, что тоже относит нас в область психологии. Нормальная реакция человека, который хочет самореализоваться и помочь команде, какая? Я не захожу – пойду писать-ставить. Или буду на выходах, тренироваться, ждать роли. Но не упираться рогом. Я не захожу - не умею писать, ставить, резать звук, делать реквизит, танцевать, петь – нахер я тут вообще? Я люблю тусовки и безответственность? А вам нужен в команде такой человек?
Почему-то вас не смущало эго своих авторов, когда вы взяли наемников? Это же признание, что они слабые. Тем более, если мы говорим о команде не из телевизора, как я понял, и слово «автор» написано не в единственном числе. Для региональных лиг два хорошо пишущих под свою команду человека – это неплохой базис. Ещё двое, и это готовый авторский состав. Собираясь 20 дней в месяц по 3 часа, они имеют вчетвером 240 человеко-часов для того, чтобы придумать визитку в 20 шуток и музыкалку в 15. В двух вариантах на запас. Это 70 шуток. То есть, эта четверка должна выдавать одну шутку за трехчасовой сбор. Или двойка. По-моему, это можно делать даже под пиво, на остановке или участвуя в оргии.
Но вы наняли наемников, значит, не получается. Вы же, наверняка, это оправдали, что мол, авторы научатся, работая рядом с сильными. Да, научатся, но только те, кому хочется доказать, что его юмор смешной. Если этого желания нет, автор просто сольется, потому что первые сборы наемники будут говорить только «нет» и «ху..ня» на весь его материал. Большинство таких недоавторов просто перестают писать и существуют затем только, чтоб писать финальные песни и умничать в свитерах с сигаретой на балконе.
Также и наемник на сцене – кому нужно, будет у него подсматривать приемы, навыки. Но так он и до этого мог это подсматривать – куча видео с актерами есть в интернете, даже целые здания для таких дел строят - кинотеатры называются. Мастер классы есть, школы техники речи, актерские курсы, народные театры. А уж пародировать родственников и друзей никогда никто не запрещал, и сразу понятно – похоже не похоже, можно тренироваться и регулярно теститься на знакомых. Нет ведь. Не получается у актеров смешной текст говорить, а значит:
а) они не умеют и не хотят, боятся учиться, боятся, что поймут, что их не научить – нужное подчеркнуть,
б) не пишут
Вопрос- зачем они пришли в КВН? Никаких вопросов, если это команда друзей, собравшихся повеселиться, подуреть, расслабиться.
Поэтому, если мы сейчас мыслим категорией команда- проект, чтобы команда шла дальше и выше, нужно жестко и четко самим себе объяснить, чего кто хочет и на какие жертвы он готов пойти. Если есть актеры, которые плохо подают и не пишут, их нужно поменять. Если есть актеры-авторы, которые плохо подают свой текст, а есть другие актеры, которые этот же текст подают хорошо, то нужно освободить несценичных авторов от цепей актерства, как бы они не умоляли об обратном. Авторам объяснить, что это не навсегда, что авторы зарабатывают тоже неплохо в юморе, заткнуть им пасть деньгами, наконец. Если автор хочет быть автором, ему важна самореализация. Он тоже заинтересован, чтобы его шутки заходили. Конечно, всегда есть такие, что «либо я говорю свои шутки, либо никто», но такие люди в КВН редко поднимаются далеко. Кто любит КВН и хочет реализовываться, тот придумает, как помочь команде и проявить себя.
У меня были такие случаи, и не раз. Чаще всего проблема в том, что сложился коллектив друзей, а не команда КВН. И для дальнейшего шага становится понятно, что кто-то не тянет. И это понимает вся команда, но именно мне приходится это озвучивать. Есть и обратная сторона. Есть команды - сборные, где взяли по лидеру от каждой команды, и все они тут же слились, потому что не умеют быть никем кроме главного.
Чтобы вам упростить вход нового актера – дайте ему выходной образ для начала. Его можно всегда доразвить до фронта, а если произойдет расставание, будет не так болезненно перестраивать конструктор визитки.
0 комментариев
Читать полностью
Опубликовано: 2017-07-23 12:32:16
Добрый день
Мне кажется, что должен быть какой-то рецепт культового номера. Вы никогда над этим не задумывались?
Возьмём к примеру "Кармен против сил зла". Часть шуток откровенно слабые и не заходят на зрителей (Штаны не те, города, где не был никогда, обычный юбилей, логин и пароль), часть пробиваются на раз (вампир, кусающий солиста), остальное микрогэги типа круга из мела(ещё и не все знают, что это и для чего). Но тем не менее многие (и я в том числе) его любят и пересматривают. Не могли бы вы проанализировать принципы культовости на примере этого номера?
Задумывался. И даже несколько раз был уверен, что вот этот номер станет культовым. А потом херак, и не стал. Кармен для меня не культовый. Культовый – это Колобок Питера или Гладиолусы Пельменей. А из Вятки – это блюз.
Почему зашел Кармен?
А. Картинка. И яркая, и в тему игры, и в стиль команды.
Б. Хитовость мелодии. В музыкальных конкурсах часто именно мелодия делает номер, как Грузчик, сделанный во времена хайпа по Ежин-сбажин.
В. В КОПе не нужно много шуток. Если работает картинка, сюжет и мелодия, нужно 3-4 поворотные вещи в нужных местах.
Г. Некая мораль-вывод, чтобы он зашел и на жюри.
В Кармен была мораль, что все силы ада – ничто по сравнению с нашим шоу-бизнесом. Про это и был поворотный гэг, максимально простой, вторичный, но стоящий в нужном месте и вытекающий из ситуации, а не притянутый туда за уши.
Д. Образы. Комичный командор и остальные в куртках Кармен, хореография.
Е. Теплота. От хорошего номера должно веять каким-то родным уютом. Мы тогда попали в зал, который еще очень хорошо помнил девяностые. Песни Кармен –это немногое яркое, позитивное, родное, но вместе с тем экзотичное, что было в девяностые в нашей музыке.
Причем, эта, казалось бы, простота в объяснении рождалась не сразу, а постепенно, этот КОП много раз ставили, докручивали. Сначала была просто идея - что зал порвется, если будут Кармен в своих прикидах и со своими танцами. Казино сразу был первый вариант и по мощности проигрыша, и по удобности текста. Потом он соединился с темой игры, тоже не сразу. Бал темных сил выплыл из другого хода однажды и прирос к Кармену. А без него просто на танцах долго не продержишься. Чтобы юмор чередовался и не надоедал на третьем часу игры, он должен быть разный.
Поэтому, есть комичность танца, она надоедает, начинается текст, затем начинается гэг с массовкой, которая переключает внимание, и затем снова по кругу. Можно было ввести еще и четвертую составляющую – диалог. Но третий час игры, после кучи текстовых конкурсов, мы сознательно хотели поменьше букв. Ну и еще очень важный момент – надо верить в номер. То есть, либо доверять всему, что выберут авторы, либо чтобы нравилось, либо свое, написанное. Если команда пишет вместе, хотя бы ядро, то разогнанная и принятая на штурме тема гораздо легче доводится до ног. Особенно в трудоемких конкурсах, к которым, конечно же, относятся танцевальные. Буш и парни с начала и до конца верили, что это будет смешно, поэтому, и с постановкой проблем не было, и глаза горели.
Если эти составляющие назвать рецептом, то может быть такой рецепт и есть, хотя не все эти вещи были заложены сознательно. Где-то срослось и получилось, где-то угадали, где-то подсказали. Эту идея пошла в работу только, когда Миша Гуликов сказал, Кармен весело, можно пробовать. Повторюсь, лежала несколько лет в архивах, но не хотелось возиться, понимая, что может не получиться, и гораздо легче написать и поставить текстовый конкурс. Но многоконкурсная игра заставляет забывать о слове «гемор», или играть в какую-то другую игру. И нельзя просчитать наперед, будет ли соответствовать этот номер всем составляющим культового. А когда просчитать становиться можно, ты уже пьешь после игры.
0 комментариев
Читать полностью
Опубликовано: 2017-06-16 09:28:32
Здравствуйте) У меня такой вопрос: сам играю в квн. Своими силами пишу весь материал, но в той же лиге, где моя команда, играют те, кому пишут наемные авторы.. Про вышку и т.д. я вообще молчу. Это же клуб весёлых и находчивых!! Где все это?? И еще. Сыграл пару игр в регионалке, зал почти не реагирует на взрослые серьезные темы, но хавает коротыши, которые не имеют никакого смымла. А все таки приятнее писать шутки в которых есть смысл, какая то мораль, и особенно когда зритель понимает такой юмор. Неужели надо бросать писать такого рода текст и переходить тупо к коротышам и гэгам? Спасибо)
Прежде чем трясти костлявой рукой в сторону амика с криком «заговор», сначала давайте разберемся, к чему претензия? К наемникам в каком смысле? Что выигрывают те, кто нашел больше денег на игру? Но возить команду из 20 человек, где все немного пишут, но не так чтоб Ильфы и Петровы, не факт, что дешевле, чем боевое звено из 5-7 актеров и 2-3 наемников. Или претензия к тому, что за команду играют те, кто не из команды? А разве не бывает, что кто-то поехал вместо кого-то, взяли нового артиста, музыканта, нашли оркестр для номера. Если можно усилять один кулак, почему не сделать это со всеми руками командного спрута? Или претензия к тому, что нечестно, вы один, а они вон какие там все?
КВН – это соревнование коллективов в юморе и сценическом действии вокруг юмора, накладывать еще какие-то ограничения глупо. Раньше мы не завидовали наемникам, мы завидовали суточным московских и тюменских команд. Потому что наемники заставляют делать свой материал, а КВН для нас был самореализацией. Так вот, у вас максимальная самореализация. То, что у вас такой вызов и сильные препятствия, сделают вас сильнее, если вы хотите научиться писать. А если мы говорим о телепередаче как таковой, то там вообще в кассу должно идти все, от жюри, ведущего и подставной массовки, радостно хлопающей в ладошки. Нескольких дублей и прочего.
Не хотите соревноваться с боевыми коллективами – идите в стэндап, делайте монокоманду. В чем вопрос то?
Я не к тому, что хорошо или плохо просить помощи и покупать авторов, а в том, зачем накладывать ограничения. Вот представьте идеальный мир вопрошающего. На базу завозят 5 коллективов, одинакового роста, веса, навыков и образования. Слабых эрудитов быстро подтягивают на википедии. Далее в присутствии скрытых камер, фиксирующих даже физиологические тонкости творческого процесса, коллективы знакомят с ранее неизвестным им материалом, чтобы исключить использование жизненного бэкграунда. Все они отключены от всех коммуникаций, через 7 дней показывают свои творческие наработки одинакового хронометража с обезличенными образами. Жюри оценивает только искаженный аудиосигнал, чтобы исключить влияние сисек на баллы.
Глупо же? Это творческий спорт. Выиграл тот, кто придумал как. Тренировался, копил, писал восемь лет одну визитку, уговорили подругу стриптизершу или отца-коммерсанта, - все средства хороши, лишь бы выходил юмор и не было подкупа организаторов и жюри. Невозможно создать равные условия, тем интересней задача тем, у кого есть все пути кроме денег.
0 комментариев
Читать полностью
Опубликовано: 2017-05-14 10:33:59
Константин.Существуют ли исключительно самопишущие команды? Каковы шансы таких команд победить в вышке? Или на определенном этапе "самописание" приводит команду к застою и необходимо подключиться авторам, чтобы разобраться в чем дело и двигаться дальше?
Большинство команд на своих первых стадиях самопишущие. До вышки такие тоже, бывают доходят. Могут даже сами восьмушку пройти. Вот, Приказ в том году, например, в одной восьмой. Слили весь архив за много лет и прошли. Всё. Вот такой путь самопишущей команды. Просто, если они способны написать четыре конкурса, вместе с правками, каждый день что-то меняя, и сами же это сделать, то это либо в составе команды должно быть штук пять авторов, не работающих на сцене. И админы тоже свои. И реквизиторы, звуковики, массовка. А дотянуть такую затратную махину (хотя бы по трансферу) до вышки дорого и сложно. Вот Союз. Там все пишут, все могут придумывать, сами работают наемниками, но у них все равно рядом группа авторов. Я уже много раз писал про это, ищите на сайте.
Самописание- это всегда застой. Команда автоматически попадает в собственные же клише, рамки и прочее, загоняя себя в собственные ограничения. Это раз. Два, опытный наемник показывает, как надо придумать, что надо придумать, и почему это надо придумать сюда. И приемы, как он это делает, и, самое главное, дает команде новый уровень фильтра собственного юмора. Писать умеют все, выбирать смешное –опытные. И, наконец, наемник очень часто снимает часть терок в команде, чтобы не спорили, какая шутка лучше, решает он. Поэтому, использовать в форме обучения, конечно, очень полезно, но чаще всего наемника зовут уже на игру, где не до уроков, где надо запереться и что-то написать.
0 комментариев
Читать полностью
Опубликовано: 2017-05-14 10:33:59
Здравствуйте, сейчас готовимся писать цельную домашку, но большого опыта в этом нет. Хотелось бы задать вам такой вопрос: в свое время Мегаполис, ЧП, Федоры делали великолепные домашки. В этом году команды снова возвращают моду на цельные произведения, но заметно, что не то пальто. Чего не хватает современным музыкальным номерам команд? Какие главные ошибки и недочеты? Хотелось бы постараться избежать их ошибок.
Если под словом «пальто» подразумевать умение писать литературно-красивые диалоги, уметь стилизовать текст, понимать драматургию и персонажей, а также обладать нужным количеством актеров, способным отыграть пьесу, то вы сами ответили на свой вопрос)). ЧП к моменту своих домашек уже были сверхопытными даже по меркам вышки квнщиками, плюс, из-за постоянного отсутствия бюджета и самоокупаемости, весь их КВН был безреквизитный, только на вокале и актерке. И по той же причине они уже зарабатывали деньги как наемники. Видите, все причины в сборе.
Мегаполис вообще отдельный разговор. Привалов уже тогда писал много чего на тв, а такая школа учит стилизовать диалоги очень эффективно. Плюс, они с Натальей Андреевной играли, наверное, за миллион команд, - от сборной Плешки до Зеленой мили. Ну и Федоры тоже были не без литературной чертовщинки, плюс, на тот момент у них был абсолютный гармониум с авторами, умеющими все вышеперечисленное. А теперь давайте попробуем назвать одну причину, по которой они все это могли, а нынешние команды не могут.
Культура? Безусловно. Но в чем именно? А вот тут разнопоносица. Во-первых, столичность. ЧП тут особнячком, но, я уже говорил, они на момент своих домашек уже были фактически столичные жители. В смысле Москвы. Провинциальная молодая команда никогда не сделает стильную домашку, она ее может сделать смешной, убойной, рвущей, но никогда стильной. Только заматерев и научившись слушать тех, кто оперирует словами «катарсис» и «арка героя», они могут научиться делать такую классику. Поэтому, больше даже не столичность, а эпоха.
Авторы золотых домашек нулевых, чаще всего, делали театр, который позволял изящно диаложить, показывать актерские залежи и пронзать зал красивой мыслью в конце. Они, во-первых, этот театр видели, во-вторых, уже что-то подобное пробовали либо в стэмах, либо в других проектах, в-третьих, в силу образования больше понимали быт и особенности того времени. Выпуклости жанра. Что, если это гусарская баллада, то там обязательно водевиль, потому что все советские романтические комедии по классике шли как музыкальные фильмы. Если Квартирник Питера, то живое воспоминание о первой свободной музыке. Команды шутили для того же поколения, что они сами, в культурном плане. В совке все смотрели один канал, поэтому, ходили в одно кино на одни и те же фильмы. Сейчас люди смотрят разное, чтобы попасть в максимум аудитории, а особенно заработать плюсик у жюри, команды часто берут классику. Но даже близко не понимают тот уровень стереотипов по поводу каждого произведения, которые нужно простебать, чтобы попасть во все стареющее жюри.
Сегодня командам даже пишут авторы, которые этого не понимают. Вот Азия – одни из последних квнщиков того поколения, еще помнящих Союз и общее информационное пространство, и сами, и авторы. Вот они попадали. А Урал, взяв для такой основы пиратов, во-первых, прыгнул жопой на бегающий по ЦАТРА избитый боян. Во-вторых, этот боян смотрели далеко не все в зале, чтобы играть на ходах. В-третьих, многие из жюри даже и кином то это не считают. Это кроме того, что там не было всего сказанного в начале ответа.
КВН- это же пародия. Почти весь контент выступлений команд – это пародия либо жизненных ситуаций, либо передач, фильмов, спортивных событий. Очень редко КВН доходит до отвлеченности и абсурда, показывая то, чего еще никогда не было. Как Колобок Питера. Как Куница-тудэй. Так вот, чтобы пародия была сильной, в ней нужно бить в самые болевые точки объекта и поворачивать сюжет так, как в самом произведении никогда бы не могло повернуться.
И если ты берешь Джека-воробья, который свеж, как прошлогодний гной, то нужно бить в его болевые точки. В слабые и торчащие моменты фильма, и цепляться к очередному продолжению. Типа, Джек умер, но к нему и тут пришли, нужно продолжение, Дисней хочет денег, поплыли спасать Принцессу пяти морей. И, когда герои ведут себя так, как хотят продюсеры, появляется пространство для комизма. Появляется Бэтмен, потому что продюсеры решили привлечь новую аудиторию, затем откровенная сцена с мартышкой, завоевываем азиатский рынок, затем продакт-плэйсмент кваса и т.д..
И все это упаковано в речевые конструкции, которые пародируют героев. Найтли, которая все переигрывает, Депп, который кайфует от самого себя, Блум, который максимально правильный для девочек принц, он даже пукает запахом приключений. А для этого нужно быть нехилыми актерами, чтобы силой таланта оправдать, почему вдруг ни с того ни с сего команда взялась за Пиратов карибского моря. А если бы они взяли «Любовь и голуби», было бы еще и непонимание, как можно пародировать такой великий фильм, не обижая его.
Это становится проблемой команд, хотя, если бы жюри обновлялось и молодело, то команды могли бы делать более удобные для себя конструкции конкурсов. Но, я уже писал раньше, сегодня все настолько стандартизировалось, что даже удивление и шок стоят там, где надо. Поэтому, в большинстве своем и не смешно.
0 комментариев
Читать полностью
Опубликовано: 2017-03-29 08:13:55
Добрый день, Константин.
В ваших постах вы всегда критиковали команды в форме, говорил что они все банальны и похожи на "седьмое небо", говорили что в команде не должно быть лишних людей, критиковали за плохие шутки, не одобрительно высказывались когда бьют кого-то на сцене. В результате команда, которую вы курировали собрала все это плохое вместе. Вопрос почему? Почему со сцену идут шутки типа "гандолы-гандольеры", и майор абсолютно несмешно раздает пощечины и бьет женщин по заднице? И ещё вопрос довольно странно, что после проигрыша в 1\8 премьер лиге вы опубликовали ,что вам не заплатили. Не кажется ли вам , что некорректно обсуждать финансовые вопросы? Получается я как автор хорош, нанимайте меня, проиграли мы из-за денег.
Ой, тут много вопросов, давайте по одному.
Первое, я не критиковал, я говорил, что они мне не нравятся. Я либо не говорил, что они все похожи на седьмое небо, либо это выдернуто из контекста, потому что Седьмое небо было 15 лет назад, и это нетипичная армейская команда. Типичная армейская команда – это фронтмен и подчиненные. Также я не говорил, что плохо отношусь, когда кого-то бьют на сцене. Я плохо отношусь, когда на сцене не смешно. В том числе, когда не смешно бьют. Конечно, все команды в погонах вторичны, потому что это не креативный класс, и незачем ждать от силовиков прорывных идей в искусстве. Сегодня их много, потому что силовое направление в нашем государстве финансируется лучше, чем образование и здравоохранение, поэтому, не только мне, многим авторам прилетают такие заказы. Я работал и с курсантами, и с другими силовиками, и с кадетами, - работа есть работа. Если нет никаких политических неприятных мне факторов, я не против сотрудничать с любым платежеспособным спросом.
Теперь к МЧС. Я эту команду не придумывал, я с ней начал работать за 4 дня до первой редактуры премьерки, у нее был утвержденный состав и архив на 1,5 визитки. Единственной чертой, за которую можно было там зацепиться, был майор, опытный квнщик, и его манера общения, включающая в себя реальное, а не показушное рукоприкладство. Он реально колотит Назарова на сцене, а зале слышен шлепок. Такого никогда не было, это дает очень сильный зальный эффект и правдоподобность. Мне это было очень интересно. К тому же, если бы я за эти 4 дня пытался их поломать на новый концепт, они бы развалились и вылетели в первой игре. Это всем совет авторам. Если команда молодая, то надо очень осторожно ломать то, что у них есть, даже если без этого никак, и всегда пытаться хотя бы частичку командного материала куда-то вставлять. Поэтому, восьмушку мы в визитке косметически дополнили и просто написали смешной фристайл с оркестром.
То есть, на сезон команда зашла с таким стилем, концептом и фронтменом. Собственно, такой ее и взяли в премьерку. А делать надо только то, с чем взяли. В 2004 году Вятка-автомат после фестиваля премьерки, когда нас покинуло 2/3 состава, вдруг резко изменила костюмы, стиль, концепт, и фронтмена. Наняли Ерша со Светлым, заплатили даже Хотногу, подписались на ремонт дома КВН (а тогда он тоже был, прикиньте, по 5 тысяч грина в месяц потом отдавали Баруле, вылетев в восьмушке, по крайней мере, по словам нашего директора). Мы, казалось, все учли, и редактуре нравилось, но на сборе встал Василич и материл нас при всех всю визитку. А потом всю домашку. И гостями игры мы не стали только потому что, Марфин сказал, что уволится. Спасибо ему тогда, конечно, огромное было. Конечно, мы вылетели, но менять концепт без его ведома я зарекся. И спустя 12 лет на эти грабли МЧС толкать не стал.
И в этом концепте у спасателей в сезоне были 2 хорошие визитки в восьмушке и полуфинале, два хороших вторых конкурса там же. Там все работало, в том числе удары. Шутка ведь не в пощечине, а в напряге, который испытывает зал, когда человек на сцене реально получает в бубен, и потом в выкруте, что опять майору показалось важным и достойным удара. И удар по заднице был смешной, потому что там была шутка, которая разорвала. Других критериев нет. И циклили мы этот удар удачно, потому что любой яркий прием просто надо уметь применять.
Оправдываться не хочу, но восьмушка и полуфинал редактурой почти не резались, как мы принесли, почти это и дошло до эфира. А вот четверть и финал мы переписывали полностью. Я не знаю, возможно было бы еще хуже, но результат показывает, что за это время при ежедневной редактуре, которая отнимает 4-5 часов, и при постановке РЕАЛЬНЫХ СПАСАТЕЛЕЙ на ноги, которая отнимает 4-6 часов на конкурс в очень сыром виде, мы не справлялись.
Поэтому, на следующий сезон нами был составлен план по усилению линейки, это была в том числе просьба и амика. Должны были быть пробные сборы с дополнительными авторами, чтобы накопилось материал, чтобы попробовать новых актеров, авторов, проверить шутки и т.д.., - и все это в ноябре. Но прошел ноябрь, декабрь, а денег нет. А мы (наша авторская группа и команда) хотели в вышку, если что.
То есть конкретно с моей стороны ситуация выглядит так. Я больше ни с какой командой вышки не должен был работать на этом Сочи. Мне приходится ставить свои имя и какую-никакую репутацию на кон. Тогда уже были мысли, что ошибкой было ехать в Сочи без денег, но жалко было майора и ребят, которые остались бы там вообще без материала, и позор бы был еще хлеще, плюс были обещания от министерства. В итоге, вместо замены и усиления линейки, я вынужден был просить Артема Гагара, чтобы тот выступил неким усилителем, как наша заявка на вышку.
У меня полный авторский день стоит 15-20 рублей (хотя опять же весь прошлый год мы работали с МЧС по другим ценникам, гораздо боле низким с обещанием нормальной сметы следующего года, - так бывает). Это же время я могу тратить на другие команды и зарабатывать, не говоря уже о том, что всю авторскую группу пришлось просить поработать за некое будущее. А когда автора просят поработать бесплатно, как с него можно требовать результат? Кем можно усилиться? На что сделать реквизитный номер, чтобы удивить? Конечно, можно было и с этим ресурсом выкрутиться, виноват, но мы в итоге не слетели в первую как Ваза, хотя можно было и таким путем пойти.
Министерству, по его словам, на тот момент было неважно, вышка или премьерка. То есть, на фестивале мы выполнили заказ без денег – остались в премьерке. Затем восьмушка, и денег снова нет. Ни за Сочи, ни на игру. А наша группа не просто пишет, мы ставим, ищем реквизит, даже звук, сами его делаем, репетируем с командой, сами селимся, ищем админов, короче, под ключ. А тут новый сезон, все команды с архивом, у всех свежесть, а мы сами себе режем номера, где бюджет больше 5 тысяч по реквизиту. Как там что получилось, увидим в эфире.
Я никого не обвинял лично, не называл фамилий, потому что я даже не знаю, кто там в чем виноват, министерство большое. Я деньгами лично не занимался, что тоже было ошибкой. Возможно, там все-таки повернутся какие-то механизмы, мы увидим свои деньги, и команда попробует еще раз пробиться через Первую лигу, но названные проблемы все равно придется решать. Жалко наработки и парней, которым мы год вбивали КВН)). Да и как-то несолидно это для МЧС. Не геройски как-то все оканчивается.
Мои посты идут как советы. Как кусок чужого опыта. Вот я и разбираю как можно прозрачней кухню команды, чтобы другие не делали ошибок, не наступали на грабли, которые я уже прошел. Если команда не хочет, чтобы я писал, я никогда не пишу, я ж не только с МЧС работаю. А как можно объяснять произошедшую ситуацию, если не касаться момента финансирования? Это же не группа единомышленников, которые собираются каждый день весь год и пишут себе архив. Мы так Вяткой-автомат жили года четыре. Каждый вечер по 3-4 часа, плюс выходные подольше. И архив размером с дом. Так учатся писать команды. А здесь проект, где все во многом зависит от логистики и бюджета.
Отдельно остановлюсь на гондольерах. Шутка отвратительная, и вот как она попала в эфир. Я уже писал, что на редактуру часто приносится номер-пробник. Это 2-3 шутки хорошие и дальше, чтобы номер собрался хоть что-то на первый показ. Это когда за вечер надо новую визитку написать, а там было именно так. Второй момент – в каждом номере должна быть ключевая шутка, ради которой весь сыр бор. В номере про затопление Москвы, это была шутка «господь знал, кого наказывать» и картинка-актуальность. Все остальное там руда, плюс патимейкер-закрывашка, чтобы последнее ощущение осталось правильным. Мы носили в этот номер по много новых шуток каждую редактуру, но вот остались гондольеры до самого конца. Меня это не смущало, потому что, еще раз, не в ней цимес, плюс, это ж финал, в жюри ветераны Пельш и Гусман, им надо попроще все разжевывать. За это, конечно, стыдновато, но проиграли тогда не из-за них.
И, кстати, я вполне жестко критикую даже те команды, с которыми работал, потому что есть две разные вещи- профессионализм в работе автора, когда ты делаешь то, что от тебя просят, и профессионализм критика, когда ты беспристрастно разбираешь выступления, не обращая внимания, друзья там играют, коллеги или нелюбимые команды. Хорош ли я, как автор и как критик, решать не мне, но, безусловно, эти посты в том числе – мое промо, пиар, называйте, как хотите. Веду я их не из-за этого, а потому что, когда учился, самому очень не хватало хоть каких-то советов, но, как уже говорил, какая-то репутационная составляющая есть.
Моя вина в вылете МЧС безусловная, я глававтор проекта, поэтому все шишки на меня, но я стараюсь на своем примере объяснять все подводные камни, чтобы другие квновские и авторские лодки их обходили. Надеюсь, доходчиво объяснил?
0 комментариев
Читать полностью
Опубликовано: 2017-03-20 13:09:12
Если не ошибаюсь, ты вроде в свое время писал,что у СУО были определенные финансовые проблемы ближе к финалу Премьерки + проблемы в этом плане были у МЧС.. Бывало ли такое в твоей авторской карьере, что ты категорически отказывался работать с командой,пока она не решит этот вопрос, например,несмотря на то,что полсезона вы уже прошли и каковы были потом результаты потом?
Мы всегда работаем по предоплате. И я, когда работаю один, тоже всегда работаю по предоплате. Потому что, случись что, первыми под нож пойдут затраты на КВН, а не на электричество и хлеб. Хоть в области, хоть в городе, хоть в ВУЗе. Все деньги должны быть получены в первые дни работы. Перед каждой игрой. С МЧС получилась такая история, потому что не хотелось бросать ребят, там просто нет пишущих, был бы позор для МЧС, и были надежды, что слово свое спасатели сдержат. Пока увы.
0 комментариев
Читать полностью
Опубликовано: 2017-03-03 12:12:45
Здравствуйте. Почему «Есть смысл спасать» не прошли 1/8 премьерки? МЧС в какой лиге будет играть дальше или ждать Сочи?
Значит так. Сначала о цифрах. МЧС должен нашей группе за Сочи и за 1/8 премьерки. Поэтому, мы денег не получали, а это несколько ограничивает возможности номеров, придумывания, да и мотивация не растет, когда ты не знаешь, заплатят тебе или нет. Соответственно, и тех авторов, которых мы хотели нанять, мы не смогли. И актеров, и сделать текстовый авторский сбор с последующей проверкой материала тоже. Мы уже год с командой, причем, наша группа делает все: сама себя расселяет, подписывает бумаги с министерством, ищет реквизит, звук, массовку, пишет сценарий, ставит его на ноги, ходит на редактуру, ставит интонации, гоняет до последнего выхода на сцену с командой. Плюс воспитательно - обучающие функции и очень редко - чемоданчик хорошего настроения. Представьте, как тяжело этой машине юмора остаться без денег.))
Но проиграли мы не из-за денег. За три недели до игры мы отослали Дяде Мише весь материал на эту игру, он нам его очень оперативно порезал, выделив то, что может идти в работу, надо смотреть на ногах. Спасибо за оперативность, последние два года в премьерке можно готовится заранее. Удобно. В выделенном было много юмора, мы сделали несколько читок, выбрали то, что смешно изо рта. Затем еще раз поменяли, когда что-то посыпалось на ногах. Затем вставили в одно место песню по мотивам «человек-говно», несмотря на споры, что ее никто не знает. Все на усмотрение редактуры. В итоге, на первой же редактуре у нас все встало. Просто половина шуток ушла, на ее место пришли тоже отмеченные Дядей Мишей шутки из запаса. Все остальные дни эта конструкция просто шлифовалась, не вставало почти ничего из принесенного, только шаталась одна шутка в жене.
Но проиграли мы не из-за ошибки редакторов. Нам самим нравилось то, что у нас осталось. Не все, не везде, не всем, но по-другому не бывает, выходили мы на визитки и с более говнистым материалом. Логика какая? У всех команд, играющих с нами- архив. Переиграть миниатюрами и шуточками спрессованный бест за несколько лет – это задача рискованная. Посему, мы решили разменивать наш козырь, или на хрен мы его брали в команду? Гагара имеет право говорить с ведущим, жюри и даже Василичем с более высокой колокольни чем остальные команды. Так появился ветеран премьер лиги, благо что мы с Артемом реально участвовали в самой первой игре самого первого сезона. Там ушла, конечно, самая наглая шутка, но и оставшийся вариант на день генералки радовал всех. Саныч хохотал полулежа. Операторы смеялись, Гагара, наконец, поймал кураж. Словом, ничего не предвещало беды. Второй номер был банален, но в отсутствие денег и авторов с новым взглядом, мы решили опять же идти по проверенным дорогам. Семейные блоки всегда давали легко и Гагаре, и по писанине, поэтому, проводы майора на КВН в голове совмещали героизм и юмор. Жена боится отпускать спасателя, побывавшего на пожарах и прочих катаклизмах. Допуск есть, шутки смешные тоже.
Что на игре пошло не так – я не знаю, я там не был, мнения разные. Главное, что понял – скучно. Вторично. Не смешно. Очень хотим увидеть эфир, чтобы понять, кого там и где переклинило. Но, видимо, после молодых архивов наш олдскул был уже не айс. Стоять последними спасателям приходится, потому что после них фиг зайдешь, но не всегда это в плюс. Ну и я очень серьезно просчитался, ожидая что в премьерке в зале будет более КВН заинтересованная публика, способная оценить пенал Карандашной лиги КВН. А это ж восемь команд. У каждой по 50 человек в зале, из них по 30 приехало с родины, никогда не было на КВН, пришло поболеть за своих. А у нас саундтрек Антохи «Родина» на Абрамове. Для кого? Ну и, видимо, соединение квнщика и реальных курсантов пока еще не работает так, как хотелось бы. В любом случае надо было что-то пробовать, жаль, что получилась так. Будем умнее. И вы будьте)).
В общем, верил бы в заговоры, наплел бы кучу узелков. Говорят, на листке для Василича до игры около нас стоял плюсик. А вот оно, видите как. Все решил батюшка- царь и матушка-зал. А так как Топ-сикрет прошли тоже с не ахти юмором, значит, Василич вот так расставил приоритеты в этом сезоне. Какая дальше судьба команды МЧС- зависит от руководства МЧС. А мы переходим в режим «только предоплата»))).
Спасибо всем парням, товарищу майору, Борисычу, особенно Назарову за работу, терпение и мужество.
0 комментариев
Читать полностью